[Maranta]

Ох бжмой. Люди, вы в курсе, что в своей версии Marukaite chikyu Ванечка говорит о себе не "орэ ва"?
Все говорят "орэ", даже Италия , даже Китай, который по словам автора, на пару с Литвой не мужик и не баба. А Ванечка говорит о себе "боку ва".
"Орэ" - разговорная форма, используема мужчинами, мальчиками, активными гомосексуалистами-женщинами; звучит довольно грубо, призвано выразить мужественность.
"Боку" - мальчики и мужчины, наиболее распространённое мужское местоимение. С недавних пор изредка используется и женщинами. В песнях употребимо и теми, и теми.
Еще читала, что "боку" - просторечное, но "орэ" - грубо-просторечное.

Что это нам говорит? Что Ванечка не пытается доказывать свою мужественность? Или мое подозрение, что на русском он говорит о себе в женском роде, получило лишний обоснуй?

@темы: соображалки, девичье, Хеталия, трава чертополох

Comments

[schuhart_red]

Боку - более мягкое и вежливое, что соответствует как раз Ванечкиному стилю поведения. Женщинами редко используется. Основное всё же - ваташи.

[Hokori]

Ванечке не надо доказывать, что он мужчина, это и так видно Крааааан, краааааааааан

[Aerdin]

Брагинский настолько суров, что не заостряет на этом внимание

[Maranta]

schuhart_red Ванечка - хорошо воспитанный ребенок?
Шо его боятся, я не понимаю. Такой милый.
Hokori Ну, кран скорее на сублимацию смахивает( - фаллический объект, все такое((.
Тинкер, гуляющая сама по себе, звонит по тебе Только настоящий мужчина может позволить себе розовую футболку, агась.

[Aerdin]

Maranta
в точку!
ты в аське будешь?

[Hokori]

Maranta, я подозреваю, что кран не сублимация, а тот самый фаллический объект По размерам в самый раз

Maranta

на русском он говорит о себе в женском роде

А что ранее наталкивало на такие выводы, если не секрет?

[Aerdin]

tavo kregzde

А что ранее наталкивало на такие выводы, если не секрет?

очень уж у нас образ страны однозначный. Русь-матушка, и все тут)))

[Kundze_Melna]

Брагинский настолько суров, что не заостряет на этом внимание

ППКС

[Maranta]

Hokori ...прям-таки вписывается в мое представление "баба со страпоном".
tavo kregzde За меня уже правильно ответили. Россия по-любому не может быть мужиком. И хотя на экспорт идет мужская ипостась, которую обычно и замечают у нас, внутренней женской это не умаляет.
Kundze_Melna Если б он еще и мачо изображал, от него бы так бегали...

[Альскандера]

Maranta

Шо его боятся, я не понимаю. Такой милый.

Мысль не претендующая на научную истину и вообще достоверность - "А это у него-нее от папочки-викинга-бывшей Империи черта наследственная! Как там у Бервальда в профайле записано? "Сложно понять, о чём думает этот мужчина. Внутри он веселый, но никогда этого не показывает, и кажется страшным снаружи. Когда-то его называли Верховным Правителем Скандинавии, но со временем он стал спокойнее и сосредоточился на собственном благосостоянии." Зацените эту ауру в совокупности с размерами России!
Видимо, у Беларуси от папы та же фишка.
А вот Украина видимо пошла в маму-южанку - Киевскую Русь, и волосы у нее золотистые, как пшеница, а не серебристые (с оттенками я могу заблуждаться, но ИМХО, вроде бы у Наташи и Ивана волосы одинакового цвета, а у Украины - более теплого тона).

[WeissDorn]

Maranta, а еще "боку ва" попадалось в устах "маминых мальчиков" из хороших семей. И, кстати, все заморочки с мужским родом России самоустраняются, если вспомнить, что он большую часть своей жизни прожил не за себя, а за мамку. Вроде как "еще немного, еще чуток; соберу сестер в одном доме, верну все захваченные у Руси-матушки vital regions, маман очнется-поправится, наведет порядок в доме и заживем как бывало". В общем с Пруссией у них очень схожий глюк на самом деле.
Ну, а пока матушка-Русь по законам народных сказок спит беспробудным сном, сынок-Россия вкалывает во славу ее, не замечая, что от его усилий той частенько делается не лучше, а хуже. Не мудрено в принципе - мать он любит конечно, но учился-то он у Орды. Черт, ну и кого могли вырастить две бабы, куда только папаша смотрел?!
Ну, а чтобы окружающие Русь не забывали, Россия переодически то просто от ее лица выступает (в том числе легитимности ради), то поначалу вовсе отыгрывал маман. А потом и хотел бы, чтобы перестали девкой красной считать, но против стереотипа не попрешь. Подозреваю окончательно тот же Франциск уверился, что перед ним парень, только когда Россия сделался коммунистом-интернационалистом. А до того, то кафтан в пол расшитый и рубаха длинная, то после по европейкой моде парики "унисекс"...
В общем это, конечно, очень уж кратко и сумбурно с недосыпу, но поскольку нормальный фик мне писать вечно лень, то в качестве изложения мнения сгодится.

[Альскандера]

WeissDorn

Пофантазируем вместе?

соберу сестер в одном доме, верну все захваченные у Руси-матушки vital regions, маман очнется-поправится, наведет порядок в доме и заживем как бывало".

В 19 веке это и произошло. Даже куча постороннего народа в дом набилась. Но поскольку Древняя русь все же умерла, а не уснула после татаро-монголького нашествия - Ванечка впал в депрессию-предреволюционное состоние. Все прежние цели достигнуты, но толка от них не вышло, что делать дальше - по какой программе жить - неизвестно.

Черт, ну и кого могли вырастить две бабы, куда только папаша смотрел?!

Смотря кто папаша! Если как в моем личном фаноне - Швеция - то он сразу после прихода Орды с помощью Пруссии хотел прибрать всех своих троих деток к рукам. Но тут, Александр Невский, блин, с его военным гением.... И в Смутное время тоже к России присматривался так пристально, что лишил выхода к Балтийскому морю. И претендент в русские цари наряду с Михаилом Романовым был шведский принц.
А вот Орду я почему-то воспринимаю как мужчину. Хотя древнерусские летописи и говорят о ней, как о "злые мати Золотая Орда", а в "Задонщине" перед Куликовской битвой земля плачет о будущих погибших воинах на два женских голоса. Но это личный глюк.

[Maranta]

*растроганно* Сестры, вы заполнили лакуны в моем видении канона. Полный ППКС, так оно и было.

[Альскандера]

Maranta

На здоровье!
Продолжая фантазировать.
Говорят, что название "Русь" (Рось) пошло как раз от названия племени, которым правил полумифический Рюрик. По разным данным народ "русь" это - скандинавское (шведское) племя, древнегерманское племя (центральноевропейское, не из Скандинавии) или славянское западное из Прибалтики. Но наиболее распостраненным все же считается происхождение Рюрика и Олега из скандинавского (шведского) племени. Имя мужа оказалось перенесено на жену и детей - все они стали Русью и русскими, вне зависимости от того, что большая часть населения были вообще-то славянами - древлянами, полянами и пр. Но единым для всех именем стало имя чужого племени - захватчиков или приглашенцев (кто что говорит).
Так вот, если предположить, что мама с папой развелись из-за того, что потом приняли разную веру - Киев - православие, Швеция - католичество, то все выходит. как по-писанному - дети остались с матерью, от отца только фамилия осталась - единое для всех восточнославянских стран прозвание и имена первых великих киевских князей - Олега (Хельги), Ольга (Хельга), Игорь (Ингвар), Владимир (Вальдемар) - последнее имя уже скорее славянское, нежели скандинавское, что тоже показательно).

[Maranta]

Альскандера Кстати, Византия, то бишь Ромея, у меня записан полюбовником Руси, так что не просто так семья распалась. Ну серьезно - раз уж выбрали византийскую церковь, перешли на кириллицу (хотя свое письмо сертами и резами было), переняли моду и прочее, значит уж больно по сердцу он Руси пришелся. Подлец такой.
Как семьи рушить - это мы первые, а потом чванился (я Восточная Римская империя, а вы - варвары), командовать пытался и никакой помощи слегшей Руси не оказал. Поделом ему, что Турция в итоге растерзала.

[WeissDorn]

Maranta, *счастливо и чуть удивленно* это же замечательно, да? Это значит нам не дадут по шее за еще некоторое количество флуда, а может быть еще и присоединятся к процессу?

Альскандера, А то ж – если повода не будет, я ж так и начну говорить на эту тему, хотя все обдумано сто раз.
В 19 веке это и произошло. Даже куча постороннего народа в дом набилась. Но поскольку Древняя русь все же умерла, а не уснула после татаро-монголького нашествия
Ну, если очень поискать, там еще Карпатская Русь у Австро-Венгрии до самого расчленения империи оставалась. А русины до сих пор говорят на языке, который к языку Киевской Руси куда ближе, чем к русскому или украинскому. Так, что простор, как говорится, для маневра. Вполне возможно, что Русь-таки очнулась, а не рассыпалась инеем по травам, но Ванечка в горе и не заметил, и не узнал.
И еще есть Вторая Мировая и явственное возрождение символики Родины-матери… В принципе, если постараться, то можно доказать, что «умерла так умерла» Русь только после.
А можно не доказывать, оно факультативно. Важно только, что Ванечка вечно отказывался считать матушкин народ своим до конца (местоблюдитель трона несчастный) и подменял то имперским, то союзным то, что должно было быть российским (за что и огреб к Перестройке по полной программе).
Но тогда в конце 19го в депрессию Ванечка, что не говори, впал – кризис идентичности оно называется. Интернационалисты-страны это вообще парадокс, но встречается. Людвиг после WW2 тем же самым страдал, так тоже Евросоюз организовал.
Папаша? Да у нас, судя по всему, совпадающий тут фанон – призвание варягов княжить, родство Рюрика с предыдущим князем Руси как раз по женской линии… Но Россия-то папку видел два раза и оба в младенческом возрасте, тот предпочитал на глаза опасной любовнице не показываться, отговариваясь славными военными походами. (Черт, напишу-таки эту ерундовину с просмотром Звездных войн).

А вот Орда имхо может быть только женщиной. Точнее это она, а вовсе не Русь та не раз помянутая баба со страпоном. Мне кажется Орда очень любила Китай, но тот относился к ней как черной служанке даже, а не наложнице. А стоило ей возжелать большего, потребовать большего, как он просто захлопнул дверь перед самым ее носом. Несчастная еще побилась о Стену, а потом отправилась покорять мир и доказывать. Удивительно ли, что особенно досталось Руси, которая в отличие от нее, получала кого хотела, стоило лишь пальцем поманить. Орда бы так и доказывала бесконечно, но известный нам мальчик оказался слишком интересной игрушкой, на Венгрию и прочую Европу можно было наплевать...
И, кстати, мужчина-Орда вряд ли смог бы после покориться и влиться в коллектив настолько быстро, как это сделали татарские князья в Московии. Да и он вряд ли стал бы защищать Россию, а эта защищала частенько, хотя и била нещадно.
*переходя в swoon-формат* И как такого мальчика отдашь хоть кому? - тоненький, кожа белая, волосы льняные, румянец на высоких скулах, глазки васильковые. Такой лапушка был, краше любой девки, пока в рост не попер да плечах не раздался.

[WeissDorn]

Maranta, * в догонку* Византия он же Константин, да. Но сильно вряд ли Русь была замужем за дивным Викингом. А если и окрутила... Побаивался он Русь-Гардарики, хоть и восхищался. Уж больно странные слухи ходили про нее. И что мужскую силу выпьет без остатка, и что восходит на ложе со всяким кто ей пригож (с государством ли, с правителем, с простым людом), что неугодных душит пояском червоным во сне, поит медом и брагой, заставляяя себя забыть.
Константину от нее-воительницы в общем-то тоже доставалось по первое число и обманывала она его не раз. Хотя имхо любила, да. А Ванечку Византия вовсе очаровал-покорил. Фигура отца практически.

[Maranta]

WeissDorn Ага, и потому идея-фикс была позже - отбить Константинополь у Османской Империи и породить Новую Византию. Екатерина тоже этого ужас как хотела - имхо, хотела Ванечке такого ребенка подарить, раз обычного никак не получится. Екатерина Великая/Россия тру пейринг, ага. Сильно подозреваю, что у нее потому и мужиков столько было, что с империей ни один смертный не сравнится, а Ванечка занят постоянно.

[WeissDorn]

Maranta, ага, она его любила безумно. Подозреваю, что он и был с ней только однажды, потому что смертные от слишком близких отношений с нациями с ума сходят. Но замену всю жизнь искала. Да, это тру пейринг.

Стремление отбить Константинополь как попытка повторить финт с женитьбой на последней принцессе для легитимного наследования названному отцу Византии схомячит мой мосск.

[Aerdin]

Византия он же Константин

щастье есть))))

Maranta, какой правильный флуд у тебя образовался)))))

[Альскандера]

Maranta

Уж поперло - так поперло!

Кстати, Византия, то бишь Ромея, у меня записан полюбовником Руси,

думаю так оно и было. Русь, кажется, первой приняла христианство, Бервальд позже сподобился. На католичество.
Кстати, а как Ромея увязан родственно с Дедушкой-Римом и мамой-Грецией? У меня в этом месте некий пробел.

WeissDorn

Ну, если очень поискать, там еще Карпатская Русь у Австро-Венгрии до самого расчленения империи оставалась. А русины до сих пор говорят на языке, который к языку Киевской Руси куда ближе, чем к русскому или украинскому.

Спасибо за инфу! Некоторые вещи просто ускальзывают из поля зрения - области, регионы и их взаимосвязи. Про связь с Древней Руси с Карпатами - знаю, а вот о ней же после 13 века...
Но мне, кажется, Древняя Русь все же ушла тогда.. далеко и надолго. Умерла от разрыва сердца, когда увидела, как ее города начали друг друга татарам "сливать" (Владимир и Чернигов банально "кинули" Старую Рязань, которая потом так и не возродилась) и смотреть друг на друга, как на чужаков. По моей личной траве - Иван (Северо-Восточная Русь), который первый пострадал от Орды, тогда тоже умер... и переродился в женском облике, который при желании может менять на мужской. Сросся с мамой-Русью. И периодически себя от неё отличает, а иногда - не отличает. Северо-Восточная русь - вообще считалась вечно "двойной", дву-личной - это был самый дальний угол Киевской Руси - здесь до 14 века сохранялись языческие культы, магия и прочие интерестные пережитки под налетом благопристойного христианства - "двоеверие" - отчего про Русь говорили, что днем она одна, ночью - иная, "двоекняжие" - период с 1169 до 1240 года, когда на Руси было два центра верховной княжеской власти - Владимир и Киев, а потом в 14 веке - Владимир и Москва. Кстати, именно Северо-Восточная Русь впервые публично "опустила" "мать городов русских" - Андрей Боголюбский впервые в практике междоусобиц отдал Киев на разграбление. До этого Киев захватывали, но никогда не грабили. Целью Андрея был перенос во Владимир великокняжеского престола (это ему удалось) и митрополии (а вот тут не обломилось), что должно было превратить по его плану всю Русь Киевскую в Русь Владимирскую (то есть главным в доме должОн был быть стал Иван).
Но это чисто мои личные тараканы, возможно навеянные "Словом о погибели земли русской" и историей святой княгини Евпраксии - жены княжича Рязанского. Муж ее был убит в ставке Батыя на переговорах, когда отказался отдать Батыю свою жену, о красоте которой тот был наслышан. Узнав о смерти мужа и понимая, какая судьба ее ожидает, Евпраксия сбросилась с крепостной стены (по некоторым версиям с крыши храма или дворца) вместе со своим сыном - младенцем Иваном. Печальное предзнаменование для Рязани и всей Руси... Вообще, когда читаешь о захвате Руси, создается впечатление, что на тогдашних ее правителей снизошло некое безумие - все они стали самоубийцами в душе и только ждали повода. Князь Юрий Всеволодович Владимирский, например, не пожелав договариваться с монголами и не попытавшись создать против них спосособную противостоять коалицию, довольно своеобразно стал защищать свои земли - забрал из Владимира почти весь гарнизон, но оставил там свою семью (наверное. чтобы не так скучно умирать ей было) и приказал город не сдавать (чтобы татары уж точно злые были) а сам встал с войском на реке Сить. Не выставив дозора и разъездов. Лишь узнав о сожжении города, князь подумал о подобных мелочах, как разведка. Разведка показала, что русские войска уже " в кольце". Князь доблестно, но бессмысленно погиб в битве. Евпатий Коловрат Безумный тоже на вопрос уставшего с ним сражаться татарского батыра и желающего откупиться "Чего же ты хочешь?" - ответил - "Умереть!" Татары честно расстреляли его камнеметательными орудиями.

Да у нас, судя по всему, совпадающий тут фанон – призвание варягов княжить, родство Рюрика с предыдущим князем Руси как раз по женской линии…

Можно об этом поподробнее? С Рюриком и его родственниками как-то всегда сложно - версия на версии сидит и версией погоняет.

А вот Орда имхо может быть только женщиной.

Я отличаю Орду от Монголии. Золотая орда может быть сыном-дочерью Монголии и той же Волжской Булгарии или Кумании (Половецкая Степь). Господином Руси был именно Улус Джучи, а не столько Монголия. То есть Монголия была - какое-то время, недолгое - когда туда ездили русские князья - Ярослав, Александр и Андрей и др. и с этим связано очень много интересных историй - как противостояли друг другу правительство Монгольской Империи и самой Золотой Орды из-за вопросов по Руси (или точнее это Русь попала в разборки этой семьи - Улус Джучи был столь же проблемным ребенком, сколько и сам Джучи для Чингиз-хана - поговаривают, что Джучи был убит по приказу своего (скорее названного, чем кровного) отца) благодаря интригам Ватикана. И по-моему влилась в состав России не сама Золотая Орда, а ее-его дети (вполне может быть и от России) - Казанское, Астраханское, Крымское, Сибирское ханство и Ногайская Орда. А с самой Золотой Ордой расправился ее родственник - Империя Тимура (Тамерлан сжег и разрушил все главные города Орды и ее-его детей - оба Сарая, Сарайчик, Астрахань и т.д.) и сын - Крымское ханство. Крым, кстати, сделал это по просьбе России (Ивана III) - сначала задержал Литву (Торис и Орда планировали пробежаться по России и навести там такую разруху, чтобы Ванечка вернулся на уровень развития 13 века, а саму Россию хан Ахмет обещал отдать потом Литве) - и дело закончилось знаменитым "стоянием на Угре", а потом Крым просто добил "одряхлевшего" родителя.
ВОТ!

Бросайте тапки - обоснуи! Мне будет полезно для развития!

Насчет Катерины - подписываюсь!

[Maranta]

WeissDorn Ну все, все сходится!
А еще наверняка Ванечку к юной Фике Елизавета нарочно приставила. Потому что наследник был дурак и Россию презирал (хуле, прусское воспитание), кому еще страну доверить было? Только будущей императрице, а чтоб подстраховаться от измены, привязать к новой родине как следует. Ну и свела девочку с Брагинским, а ей не устоять было. Высокий офицер с дивными глазами, из особо доверенных. Я даже подозреваю, он у будущей хозяйки первым мужиком был (супруг, между нами, ее первые года три не трогал).
Ну и при Екатерине у Ванечки карьера вверх рванула. ) Там ордена-звания, наверняка еще титулом одарила. Графским.

Подозреваю, что он и был с ней только однажды, потому что смертные от слишком близких отношений с нациями с ума сходят.

Да, согласна. Все-таки миллионы-в-одном - это не хухры-мухры.

Тинкер, гуляющая сама по себе, звонит по тебе, А я как рада.) Это ж сокровища матчасти.

[Aerdin]

Maranta

Там ордена-звания, наверняка еще титулом одарила. Графским.

он и так "княже",куда ему еще?)))

[Maranta]

Альскандера Ой, а расскажите про Карпатскую Русь? А то я ни сном, ни духом. Только про современных русинов знаю.
Альскандера Ромея, Восточная Римская Империя, вроде как наследник. Тогда столицу из Рима в Константинополь перевезли и сделали вид, что они типа чистокровные наследники сразу Рима и Греции.

Вообще, когда читаешь о захвате Руси, создается впечатление, что на тогдашних ее правителей снизошло некое безумие - все они стали самоубийцами в душе и только ждали повода.

Что-то правда с ними было не слава богу.
Про Евпраксию помню. )
"Рязана, Рязань - теперь тебе,
Твоим несчастным горожанам
Уже не выстоять в борьбе,
Не совладать с жестоким ханом.
Враги в ворота ворвались,
Каких не знала ты доныне...
С высокой колокольни вниз
С младенцем бросилась княгиня
И, чашу смертную до дна
Испив от горького начала,
В огне на площади она
Батыя мертвая встречала."

Про Монголию, кстати, ППКС. Читала про Монгольскую империю - наследники Орда, китайская династия, да по мелочи еще.
А Крым порадовал.

[Maranta]

Тинкер, гуляющая сама по себе, звонит по тебе Ну дак личина-то нужна. А мож она как раз князем его сделала официально. Не империю, конечно, а Ивана-офицера.

[Aerdin]

Maranta
могла, да

[Альскандера]

Maranta

Ой, а расскажите про Карпатскую Русь?

Большую часть я подзабыла - надо будет поискать. Точно помню только то, что с Карпатами был связан образ Святогора-древнего богатыря, которому унаследовали богатыри "молодые" киевские - Илья-Муромец, и что Карпаты воспринимались русичами, как "прародина" или самая-самая древняя часть Руси - миграция славян шла, кажется, двумя путями, один из которых пролегал через или вокруг Карпат. То есть Карпаты - "малая Родина", колыбель Руси, с того момента, как она себя помнит.

Что-то правда с ними было не слава богу.

На подсознательном уровне почувствовали, что погибает матушка-Русь? И это их так морально "потащило" за собой? Ведь это люди - "не простые", а чувствующие страну, с ней особо связанные - им трудно было бы "поменять родину". Или по идее - должные ее чувствовать. А вот Александр Невский со товарищи - это младоросс, великоросс - и по духу (северянин, не любил южные земли), и по возрасту.

А Крым порадовал.

А ему надо было. Так надо - что он предпочел союз с христианской Россией против Орды-служителя Аллаха. А у Орды вообще со времен Мамая появилась дурная привычка - предлагать Литве за помощь в войне Россию (очень Торису хотелось к себе в дом всех троих - бойтесь своих желаний! ), несмотря на то, что Литва и Польша почти всегда опаздывали. Но и опоздав - они здорово пакостили России - например, опоздав на Куликовскую битву на один дневной переход, литовцы со злости напали на русские обозы и перебили всех раненных.

[Maranta]

Альскандера ...Нихера Химаруйя не знает о Литве. -_-"

Карпаты... надо поразмышлять.

[KOBA235]

Альскандера
По моей личной траве - Иван (Северо-Восточная Русь), который первый пострадал от Орды, тогда тоже умер... и переродился в женском облике, который при желании может менять на мужской. Сросся с мамой-Русью.
Ну зачем такие сложности, по мне так умирающая на руках у Вани мама Русь, до этого заслонившая от стрелы/меча, попросила ее заменить и позаботится обо всех, типа ты теперь мужик в доме (от сюда Ванин пунктик все должны быть едины с Россией) . Тяжело раненый но живой Иван превозмогая боль лесами-огорадами уходит в Новгород где и пытается начать новую жизнь. Со временем перебирается в Москву, откуда и начинает объединение страны. Если брать смену облика тот это ИМХО умеет делать любая страна.