[Maranta]

Кто хочет поржать, идите сюда. Поляки, как всегда, жгут и пепелят.
Это комменты от мая 2008 года, касательно тогда еще предполагаемого грузинско-российского конфликта.
Особенно порадовало:
Не будет безопасности в мире, пока не исчезнет эта империя зла. С момента возникновения всегда затевает войны со всеми соседями. Из маленькой станы, грабя и убивая, создали империю. Но этому приходит конец. Хотят очередной холодной войны? Посмотрим, как они справятся с Китаем, имея в мире одних только врагов. Рейган был прав. Это империя зла.
И:
Вы, уважаемый, глупости пишете, оправдывая покорение более слабых соседей, их тотальное уничтожение или ассимиляцию. Лучший пример - это судьба татар. Либо спроси в прибалтийских странах, Финляндии. А 'империя добра'? Последний территориальный захват - это Техас. Два столетия назад. Это страна, которая в международной политике руководится моралью. Но чтобы это понять, надо иметь убеждения. Мой народ жив благодаря их двукратной помощи. А чем твой народ обязан России, я понятия не имею.

@темы: приколы, рекомендации, все грани маразма, ссылки, мир вокруг нас

Comments

[Телеграмма Молния]

Они сошли с ума?

[Maranta]

Я уже ничему не удивляюсь, если честно. Особенно про татар классно ляпнуто. Типо да, бедный ни в чем не повинный маленький народ жил, никого не трогал, а потом пришла злая Россия... И про мораль Америки, боженьки...

[Телеграмма Молния]

Maranta Ну знаешь от феликса я это как раз и ожидала

[Maranta]

Mio-Nika
Не, до прошлого года я, наивная девочка, ничего такого не знала, ну Польша и Польша; но когда узнала о подобном неадеквате... У нас тоже есть бешеные поцреоты, но даже они не настолько невменяемы.

[Телеграмма Молния]

Maranta ВСе Россия стала менее неадекватной чем Польша. Это путь к апокалипсису!

[Maranta]

Mio-Nika Россия никогда и не была неадекватна. Неадекватность и ебанутость - две большие разницы.

[Akairingo]

Опа эта страна придурков все еще существует? Пора Империи Зла активизироваться и исправить это недоразумение

[Альскандера]

Вот зря-зря эти "добрые" соседи шумят. Империя зла - вечна!
Пример. Кто знает "Звездные войны" - поймет. А "Звездные войны" - что-то вроде мифологии для американцев.
Если судить по Эпизоду 6 - Империя проиграла, добро торжествует и бла-бла-бла. Но у "ЗВ" есть еще и "неоткиношненая история" - в виде серии книг, комиксов, мультсериалов и пр., сделанная в соответсвии с ген. планом создателя тов. Лукаса. Так вот там долго-долго описывается, как Империя воевала с Новой Республикой, вроде как проиграла и сохранила лишь крохи былых территорий. Это логично и узнаваемо. Прикольно другое - в итоге лет через 20 после победы над Императором Новая Республика скушала сама себя, а Империя, учтя ошибки предыдуших руководителей (ксенофобия, чрезвычайно жесткий контроль за предприятиями и пр.) , вернула отвоеванные позиции.

Вообще, честно говоря - пусть лаят, лишь бы караван шел, и никто этих "песиков" не вооружил бы. Ну, не может большинство людей существовать без "образа врага" в зримом воплощении. Нужно кого-то ненавидеть. Даже, если конкретно тебе он ничего не сделал. Иначе, наступает растерянность и некуда скидывать раздражение типа "я только что наступил в собачье дерьмо - это ВСЕ ИЗ-ЗА ТЕБЯ!" ИМХО, народ даже обрадовался, когда Россия, как они это называют - "показала свое истинное лицо". Сколько из них получило практически законный повод сказать "я так и знал!"

[Maranta]

Akai-Ringo Не только существуют, но еще и сладко мечтают "выдавить москалей из Сибири". Посмотрела бы я, как Польша (в одиночку - уже ха-ха) будет "выдавливать" из Сибири, при том, что до этой Сибири еще ни один вояка не смог добраться. И даже до Урала. Посмотрела бы на то, сколько б они там сумели просидеть, даже если б попали. И как нервно косились бы на Китай с его "ордами", которыми сейчас особо умные пугают Россию.

Альскандера Ну неспособны они существовать без "Империи Зла". Когнитивный диссонанс возникает между их представлением о мироздании и объективной реальностью. Без Империи Зла к чертям летит система ценностей, мотиваций, национального самосознания и прочие ценные ресурсы. Я вон за Прибалтикой наблюдаю и запасаюсь попкорном, потому что у них настолько явный дискомфорт от перекоса привычного порядка вещей. Эти постоянные "Россия на нас нападет" в прессе напоминают не то аутотренинг, не то эротические фантазии. Если эти фантазии недайбох сбудутся, у большинства этих фантазеров будет моральное удовлетворение уже от того, что реальность снова будет соответствовать их понятию должного устройства мира.

...Что-то я читала на тему национального мазохизма.

[Альскандера]

Maranta

Когнитивный диссонанс возникает между их представлением о мироздании и объективной реальностью.

Да уж.
Но объясните мне, недалекой, пжста - ЗАЧЕМ России нападать на Прибалтику и пр.? Из-за принципа? По привычке? Че-то не верится. В одной статье о ВВ2 прочла "Причиной войны послужила вовсе не болтовня Геббельса. Полно. Чтобы началась война - нужны совсем иные причины, куда более прозаичные и значимые". Что нам нужно от Прибалтики и пр., чтобы иметь страстное и экономически, и политически оправданное желание их захватить? Стратегические территории? Ресурсы? Выход к Балтийскому морю? Рынки сбыта? "Живой щит"?

[Альскандера]

Вообще, я ни с одним жителем Польши не знакома лично, поэтому не хотелось бы обобщать, но... по-моему, они воспринимают некоторые вещи слишком серьезно. (или мы- несерьезно?)
Польское возмущение на то, что в маге ДР Польши указано 22 Июля (как его праздновали в советские времена), а не 11 ноября (День независимости Польши).
dontachos.deviantart.com/art/APH-July-22-not-13...
И таких рисунков мне попалось штуки 4. И все какие-то злобно-мрачные.
У нас вот тоже ДР 30 декабря (день основания СССР), а не 12 июня. Мы ж не бухтим на весь мир?

Альскандера Вместо «Лукаса» прочитала «Лукашенко»...

Лучший пример - это судьба татар.

Вот это вообще нечто, у нас такая республика сильная, изучение языка в обязательном порядке, дружба народов... Странно, что не первый раз на эту тему натыкаюсь.

[Maranta]

Альскандера В том-то и дело, что от Прибалтики пользы немного. Ну допустим, порты Латвии и "живой щит". Все. Остальное, что у них есть, у нас есть тоже, и в разы больше.

по-моему, они воспринимают некоторые вещи слишком серьезно. (или мы- несерьезно?)

Да-да, вот это "слишком серьезно" имеет место быть. Попранная гордость, всякое такое. Есть такие, кто до сих пор гордится, что Москву брали в Смутное время.
Это все правительственная линия, я так думаю. Типа "гражданское воспитание". Еще в школе начинают детям мозги фачить - москали нас и тогда поимели, и тут обошли, и здесь наебали. В итоге дети вырастают с чувством национальной неполноценности, помноженным на классический, в менталитете прописанный гонор. И мы видим то, что видим - историю-то не изменишь, да и в настоящем-будущем Польша уже не игрок, а отыграться хочется. Вот и исходят на мыло.
Хоть бы думали, что с детьми творят - подавали бы материал нейтральнее, без трагического пафоса, они бы с чувством унижения не росли. Вот зачем воспроизводить в новом поколении старое унижение? Лучше бы учили детей в будущее смотреть и на будущее работать. Великой Польше уже не бывать, но на уровень жизни-то работать стоит. Вон Швеция - как Петру проиграли, так перестали носиться с имперскими замыслами, занялись внутренними делами, и как сейчас живут? Вооот. Прекрасный пример.

Вообще, как говорили люди знающие, поляки делятся примерно пополам - часть изнывает от исторически сложившейся лютой нелюбви к "кацапам", другая часть ржет над первыми - типа 21 век, все переменилось, а вы все "с сабелькой на восток".

[Альскандера]

PetrA.

Вместо «Лукаса» прочитала «Лукашенко»...

Maranta

Есть такие, кто до сих пор гордится, что Москву брали в Смутное время.

Угу. Но мне казалось, что их туда пригласили (пусть благодаря их интригам), а они полезли грязными сапогами на чистую скатерть. Безо всякого уважения себя повели. Вот и получили. Екатерина Вторая тоже не была русской по крови, а какой у них замечательный дуэт с Иваном вышел!

другая часть ржет над первыми - типа 21 век, все переменилось, а вы все "с сабелькой на восток

Если быть откровенным до конца, у нас тоже есть такое разделение и нам бы тоже надо брать со Швеции пример. Часть населения у нас до сих пор страдает об СССР (не только в качестве льгот и пр.), но и о международном военном пугале. Типа "все нас боялись - и мы были круты. Пусть я и винтик по жизни, зато КАК КОЛЛЕКТИВ-СТРАНУ нас боятся, т.е. уважают. Готов не питаться, одеватся, жить в нормальных условиях - лишь бы страна была ВЕЛИКОЙ". Размерами и военным авторитетом.

[Maranta]

PetrA. Вот-вот. Опять же Казань - "третья столица" теперь.
А теперь сравним положение с исконным населением Америки, скажем.

Альскандера

Но мне казалось, что их туда пригласили (пусть благодаря их интригам), а они полезли грязными сапогами на чистую скатерть.

Да, но они гордятся аки ратными подвигами.
А Екатерина и впрямь была чуть ли не лучшей хозяйкой в жизни России. Еще хороша была Елена Глинская - жаль, рано умерла, отравили ртутью, сволочи бояре. (( Это она провела первую денежную реформу, заключила выгодный для Москвы мирный договор с Литвой.
И у нее, как и у Екатерины, мужики были. Но притом обе Ванечку выше мужиков держали.

Если быть откровенным до конца, у нас тоже есть такое разделение

Не, ясен пень, что у нас оголтелые поцреоты есть, и даже много. Но не настолько много - большинству все-таки пофиг. Это ж одна из главных составляющих русского менталитета - пофигизм.
К тому же большинство из тоскующих по СССР все-таки именно что о льготах жалеют. Бесплатная медицина, образование, транспорт дешевый - вот недавно при мне ностальгировал 40летний мужик, рассказывал, как в детстве к морю регулярно ездил, ста рублей хватало.

Готов не питаться, одеватся, жить в нормальных условиях - лишь бы страна была ВЕЛИКОЙ". Размерами и военным авторитетом.

Вот это сущая правда, но в первую очередь опять-таки не в гордости дело, а в самосохранении, причем не личном, а сохранении вида. Помните, вы же сами описывали военную психологию русского народа. Это та же тема, потому что войны никогда не кончаются.
У нас же в генетической памяти прописано: дай слабину, и тут же вцепятся в горло. Когда пришли монголы, каждое княжество поодиночке жалось, и что? Вырезали больше половины. Просто, вчистую, перебили больше половины населения и разрушили половину городов. Остальных под каблук запихали. И потом, между прочим, каждые лет двадцать приходили ордынские карательные отряды - просто чтоб не расслаблялись и не забывали. И все, намертво, в ДНК прописано: будем слабыми - перебьют. И между прочим, века не проходит, чтоб подтверждение не получить.
Это ж сверхмотивация.
Я как-нибудь напишу (с зимы собираюсь) генезис русского менталитета.

[Альскандера]

Maranta

пофигизм

И это, особенно сейчас, есть немного грустно... Страна, как не называй ее великой, все же остается на уровне стран "третьего мира". Кто-то шутил, "есть ли в корне разница между сырьевым придатком и нефтяной имерией?" А популярные понты про "Ах, так! Ну мы вам все перекроем!" на деле не так уж и забавны. Европа, конечно, от нас зависит - но и мы зависим от Европы.
Ждем очередного жаренного петуха?
Может хоть в этом столетии продвинемся в развитии сами, без дружественного пинка в... спину?

Я как-нибудь напишу (с зимы собираюсь) генезис русского менталитета.

Жду с нетерпением!

Да, еще немного ИМХИ насчет "почему у поляков дело не выгорело", как и у Петра 3?
Ни тот, ни другой не желали принимать русскую культуру. Здесь дело и в религии, и в принадлежности сих правителей к сильному полу. Екатерина была умная женщина, когда поставила для себя цель, чтобы русские приняли ее как родную (кроме того, у нее же на глазах был пример в виду своего супруга, которого русские не очень-то жаловали), но ей было чисто психологически проще это сделать. В плане готовности к такому шагу - ведь женщин изначально настраивают на то, что она покинет отчий дом и примет правила дома мужнего. Мужчине же, особенно не очень мудрому политически или недостаточно психологически гибкому, принятие чужих порядков кажется ущемлением его прав и ставит под вопрос его споособность отстаивать свои интересы, в т.ч. личные. Екатерине было проще поменять дом, нежели Владиславу, которому пришлось бы или согласовывать русские интересы с польскими, или "променять родину". Конечно, поляков подвело еще и отношение к Руси, как к типа завоеванным землям. Иностранец во главе государства, если он блюдет гос.интересы - это не проблема. Но с завоевателями у нас разговор иной.

[Maranta]

Альскандера

Ждем очередного жаренного петуха? Может хоть в этом столетии продвинемся в развитии сами, без дружественного пинка в... спину?

Маловероятно. Но пинок будет, тогда и поработаем.

Помню, в детстве недоумевала, почему так после смерти интересно поступили с Лжедмитрием - прахом из пушки пальнули в сторону Польши. Теперь понимаю, это был знак особого негодования. Типа с крыльца спустили.