15:24

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Недавно меня просто убили. Растоптали. Уничтожили. :alles:
Мало есть вещей, разрывающих шаблон безжалостнее, чем взрослые псевдоинтеллигентные люди с высшим образованием, которые говорят... ну, в общем... :lol:
Шел разговор о монголо-татарском иге. Я вообще работала и сначала не участвовала, но потом не выдержала.))) Пара товарищей сокрушалась о нашей многострадальной родине - дескать, из-за ига мы выродились. :alles: Дескать, до ига были такие голубоглазые богатыри, сажень в плечах, а посмотри сейчас.
Я спросила, при чем тут монголы. Мне ответили - ну они с нами жили и испортили нам гены. :alles:
Я поправила насчет "с нами жили", насчет устройства Орды в принципе и что иго, грубо говоря, скорее было крышеванием, нежели оккупацией. Выяснилось, что эти два человека 50 лет с высшим гуманитарным образованием даже примерно себе не представляют основы тогдашней геополитики. Искренне считают, что понабежали узкоглазые на Русь-матушку, перетоптали всех девок, поселились во всех дворах. :crznope:
Далее на вопрос, с чего они взяли про богатырей, мне ответили - ну посмотри, какие люди в фильмах про древнюю Русь. :facepalm:
Я заржала. Я сидела, смотрела на них и пыталась придумать, как объять необъятное и за пять минут приблизить их к реальности.
Атлична.
Когда я разжевала этим товарищам основы тогдашней геополитики, у меня спросили, откуда я это взяла. Мои глаза штурмовали лоб, дар речи отказывал - как "откуда"? :lol: Ну блеать, возьмите хотя бы учебник истории для средней школы. Любую книжку. Это не эксклюзивная информация, не тонкости - самые азы. :facepalm: Мне еще и не верили, представляете?
Дальше выяснилось, что товарищи искренне убеждены, что Россия все еще оставалась под игом при Петре Первом. :crzdance: Причем в самом начале они называли годы ига, и довольно правильно. Видимо, Петра они переселили в 14 век, или я даже не знаю. :lol:
Когда я спросила, с чего возник этот бред про иго при Петре - Россия уже была империей. Империей. Какая блядь империя может находиться под игом? :facepalm2:
Знаете, что мне ответили?
Усядьтесь поудобнее и держитесь.
Мне сказали - ну вот в одном фильме Петру приходит письмо, где ему в нос тыкают, что Россия-де татарам дань платит.
:susp:
Я умер. Я рухнул. Я просто под стол сполз.
Эти люди учат историю по фильмам. :facepalm3:
Пока существуют такие люди - а их стопудов немало - Лунгин и Михалков опасны. Потому что их говнотворениям будут верить.
:bubu:

@темы: грех: гнев, все грани маразма, мир вокруг нас, девичье, злобства

Комментарии
04.11.2011 в 16:32

House Katsap - We do not jump
Ну, про дань при Петре - это-то как раз понятно откуда ноги растут))) Со стороны безграмотных товарищей из Украины и уж тем паче от польских панов частенько приходится слышать бредни про Московию, платившую дань крымскому хану вплоть до времен Петра I. Имеются в виду "поминки", которыми Москва в XVI-XVII вв. действительно частенько пыталась откупаться от набегов крымчаков. Да выкупные, которые платились за пленных и гражданский полон. При этом товарищи старательно пытаются забыть о том, что сам термин "поминки" - польского происхождения. Именно поляки стали первыми откупаться от крымцев, и точно так же, как и Москва, платили Крыму отступные вплоть до конца XVII столетия. С той только разницей, что Москва большую часть времени все же находилась в состоянии войны с Бахчисараем, а "поминки" платились лишь в мирное время. Польша же напротив в основном находилась в "мирных" и даже "союзнических" отношениях с Крымом. И этот самый мир как-раз и покупался ежегодными "поминками" и даже подарками на именины хана-мусульманина XD Да и за "союз" приходилось регулярно платить. Тот самый набег Девлет-Гирея, что в 1571 г. закончился сожжением Москвы, стоил полякам казны, для перевозки которой понадобилось 12 телег. Это уж не говоря о том, что вплоть до правления Стефана Батория Польша платила Крыму еще и вполне официальную дань, так прямо в документах и именовавшуюся, за право владения Галицией. А у харных хлопцев из ВКЛ еще во второй половне XV века ажно в Киеве сидел татарский даруга, собиравший дань в пользу хана Большой Орды. Т.е. мужики платили подати и князю в Вильно, и хану в Сарае. Да и следующие сто лет литовцы как миленькие платили уже крымчакам дань за украинские земли, якобы давным-давно освобожденные от ига.
И только дикие и невежественные москали предпочитали платить татарам пиздюлями на границе. Не всегда, конечно, получалось одинаково хорошо. Но хоть старались.
04.11.2011 в 16:59

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Даумантас, но "а в фильме не так было" для меня теперь личный мем. :alles:
04.11.2011 в 17:03

House Katsap - We do not jump
Maranta
Ну да, они, наверное, и в немецкие танки под парусами теперь свято верят)))
04.11.2011 в 17:42

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Какая блядь империя может находиться под игом?
По их логике - и Византийская с Римской тогда были под игом, бо иногда откупались от варваров или делали их своими союзниками (не помню точного термина).
:gigi:
04.11.2011 в 18:00

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Альскандера, под русским игом в т.ч. :alles:
04.11.2011 в 18:11

House Katsap - We do not jump
Альскандера
или делали их своими союзниками (не помню точного термина).
Федератами)
05.11.2011 в 12:55

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Даумантас
Спасибо.

Пока существуют такие люди - а их стопудов немало - Лунгин и Михалков опасны. Потому что их говнотворениям будут верить.

Люди, которые учат историю по фильмам, будут всегда и везде.
Скажу даже - таких большинство.

А почему, по-твоему, в мире огромное внимание уделяют цензуре и "правильному" изложению событий - что в кино, что на картинах, что в СМИ, что в худ.литературе и публицистике?

Почему даже в детский фильм "Трансформеры-3" вбрасывают лживую инфу о том, что в Ираке и Иране все же есть ядерное оружие?

Потому что "пипл хавает", а потом несет эту ЧАСТО НЕОСОЗНАВАЕМУЮ, а не то чтобы подвегнутую анализу, инфу другим людям. В итоге мы и имеем кучу народа, которые слышат звон, да не знают, где он.

Пара товарищей сокрушалась о нашей многострадальной родине - дескать, из-за ига мы выродились. Дескать, до ига были такие голубоглазые богатыри, сажень в плечах, а посмотри сейчас.

Вот за это, собственно, недолюбливаю созданный в 18-19 веках нашей интиллигенцией этот исторический миф - мол, была когда-то Русь, вся из себя такая прогрессивная и европейская, и народ арийский, а потом пришли монголы и все испортили. И лезет он из всех щелей созданной в это время литературы и философии.

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...


По сути этот миф - плаканье перед Европой по чисто польским образцам "мы вас от варваров спасли" и объяснение ВСЕХ бед современной России событиями черт-знает-какой-давности - по сути перекладывание всех недоработок совр. русской элиты на давно умерших монголов и лебезничанье перед Европой - той же самой, которая тогда же ударила Руси в спину. Удобно, черт побери! А главное превращает русский народ в калеку, так и преодолевшего свое увечье - в глазах его собственной элиты. ...

Тогда как другой миф - из былин, сказаний - такого образа вечного калеки не рисует. Да, была Русь, золотое время, которое закончилось трагедией по нашей же вине, но потом, изжив и искупив ее, мы получили от Бога свободу и победу над неверными и обидчиками - в том числе с запада.

Как бэ мелочь, нюанс, но чрезвычайно важный.

А так, если память мне не изменяет - замедленность соц.процессов на Руси по сравнению с теми же Францией или Англией заметны еще в домонгольские времена и тут причин немеряно - от размеров страны, ее слабой обжитости, климата, удаленности от центров Средиземноморской и Арабской цивилизации и т.д.
05.11.2011 в 18:31

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Альскандера,
Люди, которые учат историю по фильмам, будут всегда и везде. Скажу даже - таких большинство.
Мне вот хотелось лучше о людях думать. :( Избалована мыслящими знакомыми.

Да, была Русь, золотое время, которое закончилось трагедией по нашей же вине, но потом, изжив и искупив ее, мы получили от Бога свободу и победу над неверными и обидчиками - в том числе с запада.
:friend:
08.11.2011 в 18:01

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Maranta
Мне вот хотелось лучше о людях думать

Ну, вот - подумай:

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/17441-
08.11.2011 в 19:20

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Альскандера, расстрельный список ползет в рост. :(