19:50

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
:heart:
Вот человек, который рисует мой head!канон. :sex2:


Terrible_pg2-3 by *sister-Annabel on deviantART

Аххх, я когда-то собиралась написать драббл с Грозным. :nail:

@темы: картинге, девичье, Хеталия, трава чертополох

Комментарии
03.05.2011 в 20:02

House Katsap - We do not jump
Неплохо) И приятно то, что человек интересуется историей России. Правда, с количеством жертв Новгородского погрома он все же загнул лишка, но все равно приятно.
03.05.2011 в 20:06

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Даумантас
Так девушка русская. :gigi: Она в сообществе у нас что-то выкладывала недавно. :hmm:
03.05.2011 в 20:09

House Katsap - We do not jump
Maranta
Все равно приятно, что кто-то рисует и про Ваню) Жаль только, что на английском.
03.05.2011 в 20:25

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Даумантас
К тому же Иван у неё такой красивый. :small:
03.05.2011 в 20:55

Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Даумантас
Жаль только, что на английском.
Просто английская целевая аудитория по больше, да и перевод она обычно делает.
Maranta
Причем с каждым разом получается все красивше.
03.05.2011 в 21:43

Иван поцеловал Альфреда в храм, хлопнул ладонью по его ослу и достал из штанов своего петуха.
Твой фанон? Надо будет посмотреть повнимательней. А то я как-то давно глянула, не понравилось, ну и бросила читать. ...
03.05.2011 в 21:47

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
-Asmo-
Ну, там не по всем пунктам. Но с Царём вышло шикарно. :)
03.05.2011 в 22:25

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Аххх, я когда-то собиралась написать драббл с Грозным.
Танунафиг! :-D Зат...ли парня!


atrejane.deviantart.com/

Кстати, комикс этого автора привел к появлению "альтернативного" - об истории Речи Посполитой и с точки зрения Литвы. Польши, его жены Украины (та, которая принципиально против Малороссии) и считающей Московию "варварской" страной Беларуси. Мир глазами "неруси", то есть. :five: "Поздравляю, наслаждайтесь" (с)

В принципе имеют право. Только непонятно тогда - почему они так старательно пытаются к Киевской Руси примазаться? Ведь по их современным историческим стандартам получается, что изначальная-то - Новгородская, куда варягов жители сами призвали - Русь и Киев, и Полоцк оккупировала. Туда племя русь не звали. Ну жили они отдельными союзами племен и платили дань хазарам (в том числе девушками, отчего рождаемость упорно топталась на уровне, сильно замедлявшем развитие этих племен) и были щастливы. А тут, понимаешь, пришли и насильно из данников превратили в развитое государство. Причем Олег тогда целый неарийский и неславянский кагал с собой привел - и русь, и финнов, и балтов, небось безбожно надругавшихся над мовой и местной генетикой. Что ж они им и другими оккупантами Рюриковичами гордятся? Ведь они - самые главные и злостные принудительные русификаторы! В топку их! :protest:
:-D
03.05.2011 в 23:27

Есть только свет и тьма. Те, кто еще не выбрал сторону, тоже служат тьме.
Москва у нее шикарная. Особенно "кажется, я видел дьявола" [неточная цитата]:hlop:
04.05.2011 в 07:46

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Альскандера
Еще очень забавно, когда нас обвиняют в узурпации названия Руси. :-D Но позвольте! :crazy: Кто ж вам, милые, мешал оставаться Малороссией?
04.05.2011 в 10:43

Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Альскандера
Самое смешное, или печальное, это позиция у "каждого своя правда", то есть ни аргументов, ни дополнительных фактов никто не принимает, а когда пытаются вести дискуссию начинается шантаж типа этого :
"But there is ukrainian and polish truth. I will try to show Ivan normal. But if you continue to be so aggressive, I can not do this.. you will just change my opinion about you and Ivan can be not good. Please. Be patient.
Thank you"
Еще жаль, что дискуссию спрятала под кат, интересно было бы срачь почитать.
04.05.2011 в 18:01

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Maranta
Кто ж вам, милые, мешал оставаться Малороссией?
Их очень унижает приставка "Мало". Либо все - либо ничего!
А Новгород они считают принципиально НЕ Россией. Якобы татарская Московия добила Новгород как раз в тот момент. когда он уже нацелился влится в дружную литовкую семью. Литва, кстати, себя тоже именовал Русью.
То, что "Московия" была органическим продолжением и Новгорода - часть городов и земель была заселена зап и вост. славянами и финнами еще до прихода Рюрика. Ростов и Суздаль, например, возникли, как "колонии" Новгорода, т.е. были основаны выходцами из этих земель; и Киева. Княжеская династия - главный по тем временам признак - в России была Рюриковичей (Русь была коллективной собстенностью их рода), в отличии от "Руси"-Литвы с Гедиминовичами. Плюс переезд митрополита.
Но все эти мелочи таких людей с "их" правдой не интересуют. Плюс сами русины тогда считали себя одним народом, живущим в разных государствах.

KOBA235

Ее правда - показать, что "утер-офицерская вдова сама себя высекла" (якобы все беды от Лжедмитриев, к которым Польша никакого отношения не имел, дурость руссикх, что им поверили, и все разорения и убийства творили лишь Лжедмитрии) и что Иван, будучи братом Украины (в чем такие люди обычно сомневаются) тоже не по-братски фапал на сисге своей сестры. Типа - иначе не понять чего он такой зверь был. Империалист проклятый.

А моя "правда" похоже скоро будет - тоже сделать Украину Ивану не-сестрой - раз уж пошла такая пьянка. А дочерью Хазарского каганата. С обоснуем на этот счет не заржавеет.
04.05.2011 в 19:21

Иван поцеловал Альфреда в храм, хлопнул ладонью по его ослу и достал из штанов своего петуха.
*оживился*

А моя "правда" похоже скоро будет - тоже сделать Украину Ивану не-сестрой - раз уж пошла такая пьянка. А дочерью Хазарского каганата. С обоснуем на этот счет не заржавеет.

А поподробней можно? =3 Из-за хазарского ига? Всегда было интересно, с какого времени другие фандомцы берут отсчёт современных "аватаров" Руси.
04.05.2011 в 21:52

Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Альскандера
А моя "правда" похоже скоро будет - тоже сделать Украину Ивану не-сестрой - раз уж пошла такая пьянка. А дочерью Хазарского каганата. С обоснуем на этот счет не заржавеет.
Ну, вот например ход мыслей девочки: В нас проблема така - немає єдиної країни. Є Україна і є ..так звана - Західна Росія (це я так Східну Україну кличу)..
Віддали б вже цих дурнів Росії, як вони хочуть..Нам би легше було.. Бо більший відсоток того ж розкрадання того ж газу - саме в Східній Україні..Вона - ця...Ольга - тупо Катерину підставляє...

Отдать Восток и Крым (неправильных украинцев), и жизнь наладится. Вообще я в свое время говорил, что для Украины нужно делать второго персонажа, аля Пруссия, и Германия, все-таки Галитцско Волынское княжество долго развивалось само по себе, потом еще и в составе Польши, и Австрии варились, а присоединились к России только в середине 20го века.
04.05.2011 в 22:42

House Katsap - We do not jump
Польши, его жены Украины

О_о
Нет уж, лучше так:


04.05.2011 в 22:47

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
-Asmo-
Из-за хазарского ига?
Всегда было интересно, с какого времени другие фандомцы берут отсчёт современных "аватаров" Руси.


Я точно-точно определилась только с Ванькиным день рождением - 20 июля 965 года. В Перунов день, среди походов Святослава. в год когда был разгромлен Хазарский каганат, завоевана вся Волга, Дон, Предкавказье, Азовское побережье (не за один год, а течение ближайших 4-5 лет - правда, наследники умудрились такое наследство профукать и Ваньке пришлось все это отвоевывать самому потом) и Русь стал крупнейшим игроком в Восточной Европе.:rotate:
Как говориться - все подробности этого события смотрите у Трехликого в "Под ночным солнцем" в главках о древней Руси.
Русь у меня, кстати, не один персонаж,а большая и местами дружная семья. Отец и глава семьи, по которому были названы жены и дети - это полабские славяне, которых легко было попутать с викингами, а в плане религии - и с кельтами, они же первые славянские поселенцы в районе будущего Новгорода. Оттого их и призывают на княжение - между поморянами (полабцами) и новгородцами были династические связи. У новгородского князя погибли все сыновья и он сделал наследником внука от одной из своих дочерей, выданной "за море". Это по Иакимовской летописи, вроде бы, такие данные. Точно не помню - но где-то у Татищева.
У Руси несколько жен (и смертные, и Пермь (мать финнов), и Балтия) и целая куча детей (полабы тоже были любителями городов-государств), а Киевщина - лишь "любимая" из них, поскольку Иван - его младший сын, а стало быть - наследник над всей этой семейкой. Согласно и сказкам и "Русской правде" наследником отцовского дома и двора, и даже вероятно - княжеской власти в древности - был именно младший сын, чтобы у выросших старших не возникло ненароком желание отправить еще молодого отца к праотцам. Положение изменилось только с приходом христианства - да и то очень нескоро.
Киевщина - Скифь действительно какое-то время была данницей Хазарии - причем дань, судя по Радзивилловской летописи и стремительному скачкообразному росту населения в этом регионе после прихода русов - была довольно своеобразной - помимо шкурок белок и горностаев и меда еще и "по девушке с дома, с дыма" И вроде бы каждый год. Но насчет каждый год и с каждого дома - наверное, это перебор - полянам и прочим пришлось бы икрометанием размножаться, чтобы не вымереть. Девчонки, по старинному для этих мест обычаю - шли в гаремы и на продажу.

Насчет основания Киева - его основание обычно привязывают к эпохе Антского союза в 6 веке. Однако в противоположность «юбилейной концепции» часть историков и археологов считает, как и прежде, что образование Киева как города проходило в VIII—X веках. Только в конце этого периода отдельные поселения слились в единое поселение городского характера. По археологическим исследованиям, первое городское поселение на территории Подола появилось не ранее 880-х г. То есть только с приходом Олега он из крепости и соседних сел стал городом.
Помимо версии с полянами, к которой склоняются большинство историков, существует т. н. «Хазарская версия» (не очень, правда, чтимая в ученых кругах)
основания города. Согласно этой версии, Киев, входивший в Хазарский каганат, был основан хазарским визирем Куйа, который дал городу свое имя и разместил там оногурский гарнизон
Византийский император Константин Багрянородный, писавший в середины X века, отмечал, что у Киева существовало второе название — Самватас. Вероятно, оно было либо древним названием города, либо его обозначением в неславянской среде. Слово, возможно, происходит из хазарского языка и в этом случае может означать «верхние укрепления». То есть Киев был основан хазарами как пограничная крепость - у них были цепочки крепостей и отдельные крепости, с помощью которых они контролировали данников. Они в этом отношении были куда серьезнее монголов, которые уехали себе на отшиб и только временами наведывались. Хазары стригли своих барашков регулярно и организованно.

В Хеталии - Скифь могла быть наложницей Хазарии и взята замуж или беременной или с ребенком.
04.05.2011 в 22:55

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
KOBA235
Отдать Восток и Крым (неправильных украинцев), и жизнь наладится
А черноморское побережье и пятачок на Карпатах с русинами ? :-D
Да, возможно, два персонажа было бы лучше.

Даумантас

Ну, когда-то Польша был очень мужественным. Порой прямо-таки уж чересчур.
:gigi:
Пришлось укоротить по самое небалуйся. С тех пор у него кризис идентичности.
04.05.2011 в 23:34

Иван поцеловал Альфреда в храм, хлопнул ладонью по его ослу и достал из штанов своего петуха.
Альскандера Я точно-точно определилась только с Ванькиным день рождением - 20 июля 965 года.
А как же 30 декабря? =3 Оно же так хорошо объясняет, почему Иван договор заключил именно с Морозом, а не каким-нибудь другим богом.

Русь у меня, кстати, не один персонаж,а большая и местами дружная семья.
Я уж думала, что никогда не найду человека с тем же фаноном :friend: Хотя мамка Ваньки на мой взгляд не Киевщина (она-то Олина мать), а скорее племя Кривичей (я их больше по племенам разделяю, но тут свои нюансы, ведь и Вятичи к созданию Брагинского руку приложили, и Словене ильменские, и ещё шут знает кто)

Насчёт хазарской версии не знала, интересно)) Хотя я думаю, что Хазария всё же женщина, но не суть.
04.05.2011 в 23:42

House Katsap - We do not jump
Альскандера
Пришлось укоротить по самое небалуйся.

Ага) Ажно три раза подряд укорачивали) Неудивительно, что:

С тех пор у него кризис идентичности.

))
04.05.2011 в 23:48

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
-Asmo-
А как же 30 декабря? =3 Оно же так хорошо объясняет, почему Иван договор заключил именно с Морозом, а не каким-нибудь другим богом.
А че 30-е декабря?=3
Эта дата только после Петра Великого имеет смысл - приближения к новому году.
У меня 20 июля стоит только потому что 20 июля (иногда плюс - минус 1-2 дня) отмечали Перунов день, а так никакого 20 ИЮЛЯ 965 года, когда Иван родился, славяне не знали. Это дата для современных читателей. У меня у персонажей своеобразные связи с богами - и у богов друг с другом - тут долго объяснять. Но если связывать с силами холода и тьмы - то логичнее взять тогда "Кощеев день" - перед Масленицей (а древняя Масленица - была примерно 21 марта - это был день сотворения мира, а день - накануне соответственно - днем сил хаоса) или 29 февраля (но последнее - это тоже явно поздняя дата) или зимнее солнцестояние - 21-23 декабря, с самой длинной ночью.


Я уж думала, что никогда не найду человека с тем же фаноном
:friend2:
Я тоже. :laugh: Но вы похоже - копаете еще глыбже меня.
05.05.2011 в 00:02

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Хотя я думаю, что Хазария всё же женщина, но не суть.
Русь слишком понтовался для этого, явно считая Хазарию своим соперником. Русские князья даже принял титул кагана - императора, высший титул в иерархии кочевых народов - по аналогии с каганом хазаров, чтобы показать, что начинают драчку за Восточную Европу на равных.
Под женщин, которых хотят завоевать, не "косят". Русь предпочел бы тогда нарочно иной титул - из европейской, а не кочевой традиции.
ИМХО.
05.05.2011 в 00:04

Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Альскандера
А черноморское побережье и пятачок на Карпатах с русинами ?
Ну, по мне проще просто отдать Галицию полякам, пусть возятся. Закарпатье сделать анклавом, по типу Калининграда, Как-то так...:cool:
05.05.2011 в 00:22

Иван поцеловал Альфреда в храм, хлопнул ладонью по его ослу и достал из штанов своего петуха.
Альскандера А че 30-е декабря?=3
Эта дата только после Петра Великого имеет смысл - приближения к новому году.
У меня 20 июля стоит только потому что 20 июля (иногда плюс - минус 1-2 дня) отмечали Перунов день, а так никакого 20 ИЮЛЯ 965 года, когда Иван родился, славяне не знали. Это дата для современных читателей. У меня у персонажей своеобразные связи с богами - и у богов друг с другом - тут долго объяснять. Но если связывать с силами холода и тьмы - то логичнее взять тогда "Кощеев день" - перед Масленицей или 29 февраля (но последнее - это тоже явно поздняя дата) или зимнее солнцестояние - 21-23 декабря, с самой длинной ночью.

Само по себе 30 декабря смысла не имеет. Смысл имеется в контексте зимнего солнцестояния и последующих празднеств, когда почитался Велес, "бог всея Руси". Факт рождения Ивана в этот период очень сильно предопределил его судьбу, я думаю. Мороз по славянской мифологии - сын и одновременно зимняя ипостась Велеса, просто не мог не откликнуться на призыв о помощи от того, кто находился под его покровительством и как страна, и как человек. Плюс, звериная ипостась Велеса - бурый мишка =3
Но версия с Перуном тоже хороша (было бы интересно поподробней узнать насчёт связей с богами и между богами, но лучше в умыл, а то всё тут зафлудим)

Но вы похоже - копаете еще глыбже меня.
Как раз нет, просто лет в 16 у меня был дикий приступ родноверия :-D
05.05.2011 в 07:28

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
-Asmo-, Альскандера Никаких умылов, обсуждайте здесь. :-D
05.05.2011 в 11:16

Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Кстати да, пишите здесь, интересно же!:)
07.05.2011 в 20:36

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
А моя "правда" похоже скоро будет - тоже сделать Украину Ивану не-сестрой - раз уж пошла такая пьянка. А дочерью Хазарского каганата.

Пилять! Ну я так не играю! :lol:
Я тока-тока придумала "страшную мстю", а ее уже оказывается давно реализовали. :fire:

Если это - не фотожаба, то оказывается великие укры уже сами отказались от своей органической принадлежности к государству Древней Руси.
Что подтверждается соответствующей надписью на мемориальной доске, согласно которой украинские сыны Отечества боролись за независимую Украинскую державу с 9 по 20 века. :glam: :zhosh:
Кто не понял юмора - именно в 9 веке пришли в Киев русы - сначала Аскольд и Дир, отвоевавшие его у хазар, а потом и Олег.


ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8974-%d0%b2%d...
07.05.2011 в 21:08

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
с 9 по 20 века.
:lol:
07.05.2011 в 21:16

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Maranta
Борьба китайскими методами, видимо. :five:
"Если очень долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага".
07.05.2011 в 22:48

Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Альскандера
9 по 20 века
Скромняги, писали бы, что до сих пор борются. :-D
07.05.2011 в 23:24

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
KOBA235
А то ж! И все с тем же успехом.

А начало времени "освободительной борьбы" радует - их, мол, начали угнетать именно с того времени, и не столетием раньше. Хазары, тюрки, авары, готы, гунны - это так, фантастика, а не иго.
И любопытно, что именно с момента "завоевания" начинается "Золотой век" земель, ныне называющихся Украиной. Видимо, ты прав был в своем письме - это какая-то карма у этих земель - не будучи "завоеваны" северянами они при всех потенциальных возможностях стать великой державой - не могут даже полностью раскрыть свои таланты.

Альтернативная история - такая альтернативная.

Но и обычная - порой не лучше. Опять вожусь в истории Руси 9 века ...и похоже нашла источник вдохновения создателей мультфильма "Пластилиновая ворона".

Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.

Ее мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать.

Нам помнится, вороне,
А может быть, собаке,
А может быть, корове
Однажды повезло.

Прислал ей кто-то сыра
Грамм, думается, двести,
А может быть, и триста,
А может, полкило.

На ель она взлетела,
А может, не взлетела,
А может быть, на пальму
С разбега взобралась.

И там она позавтракать,
А может, пообедать,
А может быть, поужинать
Спокойно собралась.

А дальше...
Но тут лиса бежала,
А может, не бежала,
А может, это страус злой,
А может, и не злой,
А может, это дворник был,
Он шел по сельской местности
К ближайшему орешнику
За новою метлой.

Послушайте, ворона,
А может быть, собака,
А может быть, корова,
Ну как вы хороша!

У вас такие перья,
У вас рога такие,
Копыта очень стройные
И добрая душа!

А если вы споете,
А может быть, залаете,
А может, замычите,
Коровы ведь мычат,
То вам седло большое,
Ковер и телевизор
В подарок сразу врУчат,
А может быть, вручАт.

И глупая ворона,
А может быть, собака,
А может быть, корова
Как что-то запоет,
И от такого пения,
А может, и не пения
Упал немедля в обморок
От смеха весь народ.

А сыр у той вороны,
А может быть, собаки,
А может быть, коровы,
Конечно же, упал.

И прямо на лисицу,
А может быть, на страуса,
А может быть, на дворника
Немедленно попал.

Идею этой сказки,
А может, и не сказки
Поймет не только взрослый,
Но даже карапуз.

Не спорьте и не прыгайте,
Не пойте, не пляшите
Там, где идет строительство
Или подвешен груз.



У меня от изучения нашего родного "обоснуя" в голове рисуется как раз вышеуказанная авангардная картинка. :uzhos:
Сплошное "может быть" - и от каждого "может быть" ветвится еще с десяток "может быть" и т.д. :ubej:

Темная история темного этнического происхождения племени русь - это лишь один из таких вопросов нашей истории той поры.
Я уже лично устала читать, как люди на одних и тех же фактах строят прямо противоположные теории, каждая из которых выглядит по-своему убедительной. Давайте, что ли, назовем отца нашей троицы инопланетянином - бо выскочил невесть откуда в начале 9 века и невесть куда делся в начале 11-го. Небось, улетел на "змеиную звезду" - Альфа Центавра или какую еще звезду так славяне называли, как и полагается огненному змею - планетнику.

А че? Версия не хуже прочих. И Альфреду радость. :gigi: